[Шерра]

Начну издалека, потому что предыстория тоже важна.

На одном форуме по Звездным войнам обсуждался фик по Властелину колец. Эклектика как она есть И там сравнивались Дарт Вейдер и Мелькор.

(Для тех, кто не знает - Дарт Вейдер - это такой тип в черном плаще, маске, красным световым мечом и с затрудненным дыханием, а Мелькор - Враг в мире Толкиена).

Оба эти персонажи воплащают в себе "темную сторону", и фанаты обоих с огромным упорством не устают доказывать своим оппонентам, что они просто Личности с глубокими внутренними противоречиями и т.д. и т.п.

Существует множество фиков, где Дарт Вейдер и Мелькор описываются как положительные герои (типичная проблема - я хороший, но меня никто не понимает). В роулинговском мире самый распространенный пример подобного подхода - профессор Снейп.

И по поводу одного из таких фиков по ВК прозвучало мнение, с которым я, в общем-то, согласна, что так "опустить" персонажа может только влюбленная женщина. Потому что когда из нехорошего человека начинают лепить ангела - это раздражает меня, как читателя, и унижает самого персонажа.



А теперь, собственно, к чему я все это пишу. Вот мне, к счастью не встречались фики, где Люциус бы описывался как рыцарь в белых доспехах (с Драко такое было). Чаще всего Малфой-старший либо тиран-убийца-психопат, либо трикстер-ловкач-плут.

Вопрос номер один: кому-нибудь встречались фики с "хорошим Люциусом"?

И вопрос номер два: как вы думаете, с чем связано то, что плохих героев так любят облагораживать?

Comments

[Terzhatium]

Шерра



Я вообще не только на Люциуса, но и на Дарта Вейдера клюнула. ))))) А у меня вопрос: как понимать "хороший"? Тех же фиков с положительным Вейдером я читала столько... Скажу больше, я ни одного отрицательного-то не помню. Но как правило эти фики его отрицательных поступков не отменяют. Они либо разумно объясняются, либо он в них раскаивается. Это считается "хорошим"?

И Люциуса подобного я видела много. По именам не назову, но чаще всего Люциус может быть положительно изображен в свете его любви к жене и к сыну (нормальной любви без особого изыска ))))). Это, правда, часто не отменяет тиран-убийца-психопат, либо трикстер-ловкач-плут., но может вполне оставаться за кадром. Либо опять же разумно объясняться. Типа "пошел магглов резать, потому что иначе Нарциссу зашибут".



А почему плохих любят облагораживать?... *задумалась* Да потому что пытаются понять ход его мыслей, говорить от его лица, посмотреть на ситуацию его глазами. А это всегда расположит читателя к герою. Если кто-то тебе нравится, ты пытаешься объяснить его поведение. Это естественно.

[Шерра]

Terzhatium

как правило эти фики его отрицательных поступков не отменяют. Они либо разумно объясняются, либо он в них раскаивается. Это считается "хорошим"?



Знаешь, очень часто в фиках плохие поступки объсняются благими намерениями, - вот это меня порой раздражает. Потому что когда в каноне персонаж отрицательный (а касательно Вейдера Лукас сам говорил, что хочет показать превращение хорошего человека в плохого), то почему бы открыто не написать, что он совершил это что-то плохое не потому, что его заставили или вынудили или он думал, что это принесет людям добро, а вышло как обычно, а потому, что он хотел власти или отомстить или еще что-то? По-моему, такая позиция персонажа тоже по-своему привлекательна.

[Terzhatium]

Шерра



Ну Лукас - это понятно, кто ж уже автора спрашивает. ))))))

Позиция привлекательна, мне кажется, все-таки на любителя. Все же в принципе, аморальной позиции "хочу власти" в целом публика не принимает. Да, есть ее сторонники, но все же это не типично. Как только вылезает благое намерение, сразу можно сказать: ну а что? а как бы вы поступили? у него выхода не было. И это сразу симпатию персонажа повышает. В целом, для аудитории.

[Шерра]

Terzhatium



И это сразу симпатию персонажа повышает. В целом, для аудитории.



Вот про это я и говорю.))

Очевидно, я отношусь к редкой категории, которую это раздражает. Гораздо интереснее по-моему, когда у автора отрицательный персонаж выходит привлекательным без всех этих штучек.

[Terzhatium]

Шерра



А как можно сделать без этого персонаж привлекательным? Аморальность практически для всех - это негативный фактор. Если герой режет, потому что хочется зарезать или по фашиствующим соображениям, или по корыстным - его трудно полюбить.

[Шерра]

Terzhatium

когда режет, потому что хочется резать - конечно, не полюбишь.

А когда режет, потому что трезво признает, что хочет власти, или в общем, когда есть конкретная цель - почему бы и нет.

[Terzhatium]

Шерра



Понимаешь, мне все-таки кажется, что это идет вразрез с определенными моральными установками, которые в нас вложены. С теми, которые диктует нам общество. Сейчас не будем рассуждать, хороши ли они, верны ли они. Но над большинством народа они довлеют. И лицо, совершающее нечто плохое во имя себя любимого, в нас заложено, что оно не должно нам нравиться.

[Шерра]

Terzhatium

в принципе - согласна, а в действительности...

У Палпатина куча фанатов, так же как и у Люциуса Малфоя. Дело в обаянии, по-моему.

[Terzhatium]

Шерра



А, может, в том, что отрицательные персонажи интереснее. Так уж изначально повелось.

[Шерра]

Terzhatium

это - да)) С этим не поспоришь))